M.Navickienė nusipirko indulgenciją

„Mano vyras nedengė šių atostogų ir šios kelionės išlaidų, todėl priėmiau sprendimą deklaruoti šią kelionę kaip dovaną. Tą vakar padariau, mokesčių inspekcijoje papildžiau savo 2023 m. deklaraciją, nurodydama, kad tai galėjo būti traktuotina kaip dovana", - antradienį žurnalistams Seime teigė M.Navickienė.

Konservatorės teigimu, pirmadienio vakarą ji taip pat apmokėjo gyventojų pajamų mokesčio dalį nuo deklaruotos kelionės sumos - 2950 eurų.

„Apskaičiavau skrydžio kainą pagal tai, kaip žiniasklaidoje buvo nušviesta, padauginau iš trijų asmenų, susiradau viešbutį trims asmenims, deklaravau visą sumą ir sumokėjau mokesčius", - pridūrė ji.

- Ar skandalui, į kurį pakliuvo M.Navickienė, užglaistyti užtenka atsistatydinti iš ministrės pareigų ir deklaruoti kelionę? - „Vakaro žinios" pasiteiravo dr. Bernaro IVANOVO.

- Iš to, ką mes girdėjome ir matėme, tikrai vien atsistatydinimo neužtenka, turi ir teisinis tyrimas vykti. Šie atvejai dar kartą parodė, koks visokiems šešėliniams dalykams Lietuvoje yra nebaudžiamumas. Matome, kad kažkokie veikėjai pasikeitė pavardes, užsiiminėja neaiškiais finansiniais dalykais, buvo teisti, politikė su jais palaiko artimą ryšį - ir nieko.

Buvęs krašto apsaugos ministras Arvydas Anušauskas, išreiškęs palaikymą M.Navickienei, ją palygino su genocido aukomis. Ar jam su galva viskas gerai?

Žiūri į tai ir galvoji, ar mes iš viso turime valstybę. Jei ji yra, kam tarnauja? Kokioms struktūroms? Kodėl pas mus viskas įslaptinta, viskas užkulisiuose? O kai nešvarūs dalykai išlenda, kokie nors matai maldeikiai pareiškia, kad prezidentas viską sugalvojo. Jei kas nors ką nors Lietuvoje nužudytų, tai tas pats Matas Maldeikis turbūt išlįstų ir pareikštų, kad žudiką teisia, nes prezidentas taip sugalvojo. Ar jis yra adekvatus?

Aišku, ne tik konservatoriai yra tokie... Tačiau bendrai vertinant, tai yra nuosprendis. Ne konservatorių partijai, o mums visiems.

- Jei M.Navickienė mano, kad jos nuodėmės nebeleidžia užimti ministrės pareigų, kodėl neatsistatydina iš Seimo?

- Oi ne, ji net labai jaučiasi, kad ir ministre buvo verta būti. Net dviem ministrais. Partijos centriniai organai išreiškė visišką palaikymą, nors M.Navickienė bičiuliaujasi su tokiais veikėjais, kaip Vilhelmas Germanas, kurio kriminalinėje praeityje daug visko. Tikiuosi, bent jau į vaikų pramogas nebuvo įsivėlęs.

Kai teoriškai kalbame apie mafijos valstybę... Kas tai yra?

Kai mafija užvaldo valstybę arba mafijos atstovai yra valdžioje, tegu ir netiesiogiai. Dabar galvoju, ar nėra ženklų, kad mes į tai slystame. Gal Saulius Skvernelis iš tikrųjų teisus sakydamas, kad policinė valstybė yra geresnė alternatyva „mafijinei" valstybei? Bijau, kad tai yra beveik tas pats.

Baisiausia, kad mūsų visuomenė neturi supratimo, kas vyksta valdžioje, kas sėdi valdžioje, kuo užsiima, su kuo artimai bendrauja, kokia jų reputacija. Viskas pridengiama asmens duomenų apsauga. Negalima nieko viešinti. Net pedofilai įslaptinti, nes esą viešumas gali... pakenkti aukoms. Mes tik teisėsaugos žodžiais turime tikėti, kad kai kurie jų pasodinti. Arba Kristijonas Bartoševičius. Teisiamas už tokį sunkų nusikaltimą, beveik prilygstantį žmogžudystei, bet išleidžiamas pailsėti prie Viduržemio jūros. Košmaras.

Ir čia nėra vien tos nuostabios moters M.Navickienės ar jos vyro versliuko problema. Tai - sisteminė Lietuvos problema. Šita sistema sukonstruota per ilgą laiką ir sėkmingai veikia, tiesa, kartais kažkas išlenda ir tada sakoma: vaje, skandalas. Bet gal reikėtų išsamaus tyrimo, kas vyksta valstybėje?

- M.Navickienės ir K.Bartoševičiaus istorijos toli gražu ne vienintelės, nepuošiančios konservatorių partijos ar frakcijos, nors konservatoriai deklaravo būsiantys ypatingai skaidrūs...

- O, taip, labai skaidrūs! Blogiausia, kad mūsų visuomenė neturi jokių valdžios kontrolės svertų. Demokratija veikia tada, kai yra sąveika tarp visuomenės ir valdžios. Deja, pas mus visus 30 metų daroma viskas, kad visuomenė būtų neveiksni ir nereikalautų valdžios atsakomybės: nuėjai prie urnos, įmetei rinkimų biuletenį - ir sėdėkit ramiai, kol išsirinksit kitus.

Ar įmanoma išsirinkti kitus? Ne, tokius pat, tik kitaip kalbančius. Visokios blinkevičiūtės, saudargai, gražuliai - visi vienodi. Skirtumai tik estetiniai. Nė vieno tikro demokrato (pagal politologinį apibrėžimą), kuris iš idėjos tarnautų valstybei, viešajam interesui, nematau. Kur jūs matote gerą valią tarnauti Tautai Bartoševičiuje, Ingridoje Šimonytėje ar Gabrieliuje Landsbergyje? Tai - anekdotas.

- M.Navickienė pranešė šią savaitę deklaravusi skrydį ir net patuštinusi piniginę. Jaučiasi, kad taip nusiplovė visas nuodėmes?

- Žinoma. Primena XV amžių, kai buvo prekiaujama indulgencijomis. Ji įsivaizduoja, kad, nuspaudusi porą klavišų, nusipirko indulgenciją: šekit, runkeliai, deklaraciją ir pasprinkit. Jokios atgailos iš politikės nėra, nėra jokio atsiprašymo, pripažinimo, kad suklydau.

- Daugmaž „prie manęs be reikalo prisikabinta"?

- Tai aišku. Kaip menkos kirmėlės su dievais taip galite elgtis? Niekas nesikeis, kol tokių politikų nelauks pasekmės iš teisėsaugos struktūrų.