A.Ramanauską apskundęs S.Jakeliūnas: Kur žiūri VSD, LRT ir žurnalistų etikos inspektorius?

Laidoje A.Ramanauskas ištarė šias dalį žiūrovų papiktinusias frazes: „Didžioji dauguma tų, kurie teigia, kad prie ruso buvo geriau, yra gyvuliai“, „Mano skaičiavimais, Lietuvoje yra nuo ketvirtadalio iki trečdalio žmonių, kuriuos būtų gerai ištremti – tai yra visa ta rusifikuota gyvulių sovietinė masė“, „Mes turime daug šitų galvijų, jie dvesia po truputį ir tai yra gerai“, „Išaugę prastos genetinės kokybės asmenys galvijų šeimose, nieko nuostabaus, kad jie irgi tampa galvijais“.

S.Jakeliūnas patikino pats šios laidos nesiklausęs, tačiau vaizdo ir garso įrašą jam atsiuntė pasipiktinę žmonės.

„Tikrai buvau šokiruotas, - prisipažino S.Jakeliūnas. – Ir ne tik dėl to, kad mano tėvai – politiniai kaliniai, tremtiniai. Tie A.Ramanausko teiginiai, dėl kurių kreipiausi į Generalinę prokuratūrą, jie man primena hitlerinius ir stalinizmo laikus – žmonių vadinimas gyvuliais, kurstymas juos tremti ar kaip kitaip susidoroti. Netgi ko verta tokia Ramanausko frazė, kad jis neragina jų žudyti. Tai čia humanizmą pademonstravo, ar ne?

Na, ir paskutinis jo teiginys, vienas iš tų, dėl ko aš kreipiausi į prokuratūrą, tai tas, kuriame Ramanauskas komentuoja apie genetikos kokybę. Žinote, kas vyko Hitlerio laikais, kas vyko Stalino laikais? Kas vyko vertinant, rūšiuojant, diskriminuojant, atrenkant selekciją ir galiausiai susidorojant su tam tikromis žmonių grupėmis ir tautomis? Tai šitie dalykai peržengia visas įmanomas ribas ir, manau, kad tos institucijos, kurios turi dirbti savo darbą – prokuratūra, šiuo atveju – ir policijos komisariatas, kuriam perduota medžiaga ir jau pradėjo ikiteisminį tyrimą, visa tai įvertins.

Netgi Žurnalistų etikos inspektoriaus tarnyba, ir LRT, kur Ramanauskas berods dar veda ar vedė kažkokias laidas, turėtų sureaguoti.

Ir Seime yra atitinkami komitetai ir komisijos. Pavyzdžiui, Seimo Kultūros komitetas, Žmogaus teisių komitetas.

Čia kalba eina ne tik apie A.Ramanauską. Nežinau, kiek jis pats tokių išsireiškimų yra ištransliavęs, bet yra ir kitų panašių žmonių, kurie sau tai leidžia. Pavyzdžiui, Olegas Šurajevas. Pasinaudodami pragaištingu karu Ukrainoje, kur Putino agresija yra akivaizdi, aiškiai smerktina, kai kurie asmenys Lietuvoje naudoja tokius išsireiškimo būdus ir formas, kurios netoleruotinos. Bet blogiausia, kad tokios kalbos yra transliuojamos ir toleruojamos, o O.Šurajevas, atrodo, buvo nubaustas tik 25 eurais ar truputį daugiau. Nors pasityčiojo iš Seimo kaip institucijos ir asmeniškai iš kai kurių politikų, tačiau gavo tik tokią menką nuobaudą.

Aš nežinau, kaip bus A.Ramanausko atveju, bet apskritai ta tyčiojimosi, niekinimo atmosfera, matau, tarsi specialiai kuriama. Leidžiama jai kurtis, ji toleruojama, o tai yra ypač nepriimtina teisinei ir demokratinei valstybei. Mano pozicija yra tokia. Nežinau, kaip elgsiuosi toliau, nes man pasakė, jog A.Ramanauskas toliau komentuoja. Galbūt kreipsiuosi į teismą.“

- Jūs esate gimęs Karagandoje, tuometinėje Kazachijos tarybinėje respublikoje, Sovietų Sąjungos sudėtyje, kur buvo tremiami lietuviai. Gimėte tremtinių šeimoje, todėl A.Ramanausko kalbos apie gyvulius ir genetiką turėjo jus ir asmeniškai įžeisti?

- Įžeista daugybė žmonių. Nesvarbu, kaip jie jaučiasi ar jautėsi tais sovietiniais laikais, bet aš gimiau tremtyje, aš norėjau pabėgti iš Tarybų Sąjungos iki pat 30-ies metų. Mokiausi anglų kalbos specialiai, kad galėčiau pasitraukęs visavertiškai funkcionuoti kitoje šalyje. Ir priskirti mane asmeniškai kažkokiai 5-ai kolonai, na, tai visiškai absurdiška. Bet, kaip sakiau, aš kalbu daugiau ne apie save, bet apie žmones, kurie šitoje kurstymo, niekinimo atmosferoje turi gyventi. Ir jų gyvenimas, aš įsivaizduoju, tikrai nėra malonus.

- Bet ar jūs nepastebėjote, kad tie patys žmonės, kurie sovietinėje santvarkoje neatitiko generalinės linijos, lygiai taip pat neatitinka ir dabartinės oficialiosios generalinės linijos?

- Taip, ir tada žmonės, turintys savo nuomonę ir nebijantys jos reikšti, buvo persekiojami. Todėl dabar ir turime skirtis nuo Tarybų Lietuvos, kurioje nebuvo toleruojama kita nuomonė. Ir tada buvo tokių žmonių nutildymo metodai, bet ką aš pasakyčiau dabar, kai tokių, anot vieno politologo, chunveibinų tiek daug. Nesakau, kad jie – buvę komjaunuoliai ar komunistai. Galbūt ir tokių yra. Bet tas aršumas, tie išsireiškimai – ne tik jie patys sau leidžia, bet svarbiau, kad tai toleruoja ir valdiškos institucijos, nacionalinis transliuotojas, jeigu A.Ramanauskas vis dar veda ten laidas. Nežinau, gal jau neveda...

- Kaip peliukas tikrai dar per LRT rodomose „Dviračio žiniose“ matomas!

- Žmonėms tada susidaro įspūdis, kad tai ir yra generalinė linija – tokie kaip A.Ramanausko išsireiškimai ir toks požiūris. Tai savotiškai legitimizuoja ir normalizuoja tokius žmones. Ir ne tik tokius žmones, bet ir tokias išraiškos forma, būdus, netgi frazes. To nebuvo net gūdžiais Tarybų Lietuvos laikais, kiek prisimenu. Galbūt buvo stalinistiniais ar Hitlerio laikais. Tai išties, ką teko skaityti iš istorijų, pasakojimų, memuarų ar dokumentų apie stalininius ir hitlerinius laikus, aš sulyginčiau tų laikų veikimo būdus su kai kuriais dabartinio veikimo, žmonių grupių niekinimo būdais.

- Tokios žmonių niekinimo kalbos gali paskatinti neadekvačius asmenis imtis ir tiesioginės fizinės agresijos!

- Tai jau vyksta. Aš ne vieną ir ne tris laiškus esu gavęs su grasinimais susidoroti. Nežinau, ar rimtai, nes toks žmogus yra virtualioje, skaitmeninėje erdvėje. O kaip jis elgtųsi fiziškai gatvėje susitikus – aš nežinau, bet tikimybė (būti užpultam – aut.past.) yra ir padidėjusi.

Kai vyksta žodiniai kurstymai, atsiranda žmonių, kurie tai realizuoja fiziniu būdu, todėl rizikos yra. Ir aš manau, kad čia yra ne tik mano anksčiau paminėtų institucijų reikalas, bet galbūt ir Valstybės saugumo departamento (VSD) reikalas, nes tai yra neapykantos kurstymas. Kai kuriama tokia neapykantos kurstymo atmosfera, tai jau yra ir nacionalinio saugumo reikalas. Nes žmonės, kurie turėdami kitokią nuomonę, prastai čia jaučiasi, jie nėra aktyvūs piliečiai ir gali apskritai pasitraukti iš Lietuvos. Tokių atvejų aš taip pat žinau.

Vieni žmonės daro nusikaltimus, bet tie, kurie tyli, matydami nusikaltimus ir nieko nedaro, dvejoja, taip pat yra vertinai kaip tokio nusikaltimo galimi bendrininkai. Tai aš tokiu bendrininku nenoriu būti. Esu atsakingas pilietis ir noriu, kad tokia žeminimo atmosfera nebūtų toleruojama.

- Kaip manote, ar policija, pradėjusi ikiteisminį tyrimą, neišsigąs valdančiųjų?

- Nenoriu spekuliuoti. Tikiuosi, kad policijoje yra pilietiškų žmonių ir apskritai tokių, kurie dirba savo darbą sąžiningai ir pareigingai. Tikiuosi, kad taip bus ir šiuo atveju.